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    ㅋㅋㅋ 2018.03.16 10:07
    유시민인줄 알았네 ㅋ 사이다핵펀치
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    222 2018.03.16 13:51
    유시민이 저기서 대학생들이랑 다구리토론해도 유시민이 압살해버릴듯 ㅋㅋ
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    2018.03.16 10:16
    아니나 다를까 기다리다보니 여권 유력 대통령 후보가 자멸함
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    2018.03.16 13:52
    그래도 초반에 자멸해서 다행임 ㅋㅋ 막판에 자멸했으면 생각만해도 아찔하네
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    ㅇㅇ 2018.03.17 00:46
    노무현이 농사지으라고 했을 때 그랬어야 됐어
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    123123 2018.03.16 10:29
    그렇게 생각하고 있었는데 면전에서 저런 이야기 들으니 뜨끔하지 ㅋㅋㅋㅋㅋ
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    ㅁㅁ 2018.03.16 10:58
    박근혜랑 대화해보고 감명받아서 입당했다는 이준석은 대체 무슨 대화를 나눴던 걸까?
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    1111 2018.03.16 11:30
    저렇게 말 못해도 저정도 올라가네?
    할만하겟는데?
    이거아닐까
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    2018.03.16 12:02
    엌ㅋㅋㅋㅋ 그럴싸한데
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    2018.03.16 22:30
    ㅋㅋ 맞아 하버드 찍은 스펙인데 박근혜 딱 대화해보고 바로 알았겠지
    이런 수준이면 나도 하겠다는 생각...ㅋㅋ
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    박근혜 키즈 2018.03.16 13:53
    이준석은 평생 박근혜 키즈 꼬리표 따라붙어서 걍 평론가 패널 수준에서 끝날듯 ㅋㅋ 개꼬심
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    2018.03.16 11:00
    자꾸 사람에 메달리는 정치를 하면 안됨.
    그 최악의 결과가 나치이고 대부분 독재로 끝났음.
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    ㅁㄴㅇㄻㄴ 2018.03.16 11:05
    맞는 말이지.

    그리고 뭔가 보여주기보다는 꼬투리 잡고 우리가 낫지 않냐 같은 유치한 전략을 보임.

    내가 더 낫다 라는걸 보여주려면 적어도 내가 뭔가 잘 하는 부분을 드러내야하는데

    그게 아니라 남이 못하는 부분, 남이 못하는거같은 부분을 일부러 드러내서 그래도 내가 얘보다는 낫지 같은 유치한 식의 전략

    근데 이게 존나 잘먹히니까 아직까지 하고있는거고.
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    ㅋㅋㅋ 2018.03.16 13:54
    근데 저런거에 넘어가기에는 이제 국민들의 정치보는 수준이 높아져서 ㅋㅋ 예전같지는 않음 ㅋㅋ
    근데 아직 효과가 있을거라고 착각해서 계속 쓰는것도 대단한거지 ㅋㅋ
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    111 2018.03.16 11:10
    솔직히 it 발전이후 정보는 특정세력의 독차지가 아니게 된 이후로
    보수쪽의 프레임이 많이 흔들기고 약해지는게 보임 저학생 말대로 시간이 지나가도록 기다리는게 아니라
    뭔가를 해야함 그러다 보면 보수는 진보성향을, 진보는 보수성향을 서로 닮아가다보면 언젠가는
    서로 반대입장에서 또 싸우겠지?? ㅎㅎ
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    ㅂㅈㄷㄱ 2018.03.16 12:05
    근데 보수는 다시 정권 잡는게 어지간해서는 불가능해보임...
    정말 현재 여권이 개삽질에 국정농단2를 찍으면 가능하겠지만
    지금 문재인대통령이 워낙 잘하고 이미지도 좋고 민주당은 솔직히 문재인 이미지때문에 좋은거지만 그것도 복이지
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    88 2018.03.16 22:47
    ㅇㅇ2016년 총선 결과가 다 누구덕이었는지를 보면 자명하지. 난 바보같이 김종인이 잘한건줄
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    ㅇㅇ 2018.03.16 13:27
    그런데 현실은 여야가 모두 쓰레기였지
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    여기 보수지지자들 있냐"??? 2018.03.16 13:39
    혹시 여기에 아직 보수정치인들 좋아하는 사람들 있나??? 그냥 진심으로 순수하게 궁금해서 물어봄
    있다면 왜 좋아하는지랑 보수정치인들에게 보이는 장점이랑 비전이 있는지 궁금함
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    ㅇㅇ 2018.03.16 14:02
    나!! 나는 보수주의야 물론 저딴 쓰레기들 같은 한국당이나 그런 쓰레기들이 말하는 보수는 보수를 빙자한 우려먹을려는 것들이고
    아직까지 진짜 보수 정치인이 나오고 있지 않아서 그냥 우선은 진보 편에서 기다리고 있다고 보는게 맞아
    언젠가 진짜 보수 정치인이 나오겠지 내가 생각하는 진정한 보수는 진보의 좋은 부분을 인정해야 한다고 생각해
    그러나 지켜야 할 것들 안보나 국민의 사회적 부분에서 지켜져야 할 통념 같은거랄까? 이걸 자세하게 표현을 못하겠지만
    국민이 정말 지켜야 할 부분, 혹은 국민이 정말 해야 할 부분에 있어서 끝까지 지키며 관철 시켜야 할 것들이 있다고 봐
    국민의 의무라던지 나라의 안보나 외교적인 부분에 있어서라던지 사회적인 부분에서도 보수적인 부분들은 지켜져야 한다고 봐
    그렇다고 저런 쓰레기들처럼 진보의 좋은 부분을 굳이 말도 안되는 소리로 무시하는게 아니라 그것을 인정하면서
    진보에서 오는 문제들을 보수가 지적하고 그것들을 보수적인 부분에서 매꿀 수 있는 사람이 되어야 하는게 보수정치의 핵심이 아닐까
    나는 그리 생각한다.
    다소 표현이나 필력이 많이 좀 딸리는데 나는 보수주의야 물론 착각하지마 자유한국당, 바른정당, 이런 사람들이 주장하는
    쓰레기 같은 자칭 보수는 아니니까 그러렬고 문재인을 찍은거기도 하고

    아마 향후 몇십년은 진보 세력에서 계속 해나가야 된다고 봐
    왜냐면 보수쪽은 일단 머저리들이거든 게다가 이들은 이승만때부터 해먹던 자칭 보수주의 자들이라 진짜 보수는 아니야
    그냥 쓰레기들이지 친일파이기도 하고 서로에 대한 존중도 없는 것들이 정치를 해댄다고 나대는 꼴이라 인정 안하지
    그러나 몇십년 후 진보도 문제점이 드러날거라 보고 그 진보의 부족한 부분을 보수정치인들이 매꿔줄 수 있기를 희망하는 건 있다
    진보정치가 무조건 좋은 부분은 아니거든 진보와 보수가 서로 존중하며 어우를 줄 아는 정치를 꿈꾸고 있어
    너무 이상론이긴 한데 국민으로써 그정도 꿈은 꿀 수 있다고 본다.
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    여기 보수지지자들 있냐"??? 2018.03.16 14:10
    성의있게 길게 답글해줘서 고마워
    나도 그런 보수가 깨긋하고 건강한 보수라고 생각하는데 난 이명박근혜정당들이 헀던게 싫어서 진보를 응원하지만 진보가 좋아서 응원한게 아니거든.
    합리적인 보수, 합리적인 진보가 가장 이상적이라고 생각하는데 두가지 모두 내가 좋아하는 이념들이라고 생각해서
    근데 궁금한게 너가 말한 그 보수주의라는것은 더불어 민주당이 하고있는거 아닐까??
    내가 생각한 대한민국의 이념스펙트럼은

    <노답 극우> <극우랑 엮이기싫어서 일단 진보쪽에 살짝 다리 넣은 보수> <중도보수 중도진보> <갈때없는 진보> <극좌>
    자유한국당 바른미래당 더불어민주당 민평당 정의당

    이렇게 보고있는데 너가 말한 이상적인 보수주의 보수주의 가치는 더불어 민주당에서 하는 정책들이나 이념에 맞지 않아??
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    아까 글쓴 ㅇㅇ이다 2018.03.16 19:18
    답글이 늦어서 미안~회사인지라
    근데 더불어 민주당에서 하는 정책들과 그렇게 맞지 않는 것도 많아
    우선 일 자리에 대한것들 물론 각자 생각이니까 편하게 말하자면 나는 그래 청년 일자리도 좋은데 일거리가 많아야 하는 것도 중요하거든
    청년 일자리만 많고 중년, 장년층은 어떻게 할거며 실버 일자리의 계획은 어떤지도 명확하지 않아 게다가 청년보다 중장년이 훨씬 더 급한게 사실이거든 게다가 공무원 수는 왜 늘리는거지? 물론 소방이나 경찰과 같은 특수직 공무원은 늘려야 해 이건 찬성이야 그렇지만 다른 공무원이 더 늘려야 하는건 조금 이해할 수 없는 부분이야 전세계적으로 공무원이 점점 더 줄고 있는데 왜 늘리는지
    그리고 공무원에 대한 것이 청년 일자리를 해결할 수는 없다고 봐~왜냐면 모든 국민이 다 공무원 입시 준비를 할 수는 없는 마당이니까
    그리고 핵심은 일거리와 일 자리를 늘리면서 물가를 안정적으로 올리거나 내릴 수 있는 정책적인게 필요한데 지금 여당은 일단 청년부터 살리고 보자는 조급증이 보이는 정책들이 보여 그리고 그 외에는 아직까지는 그렇게 이렇다할 평가는 못 내리겠어
    아직 1년도 채 안된 상태에서 이렇다 저렇다 말하는것도 아닌거 같고 개인의 사생활 문제로 다음 대선 후보들이 정치계에서 곤혹 치르는 것도 그건 일개 국민이 정치적인 부분을 도덕적인 부분에 놓고 평가할 건 아니라고 봐~
    지금은 내가 이념이라고 보기도 뭐하지만 우선은 일 자리와 일거리에 대한것은 좀 국민과 대화가 필요한 부분이 아닐까라는 생각을 많이 해
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    수딩젤 2018.03.16 21:24
    민주당도 전세계적인 틀로보면 보수래요...
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    ㅇㅇ 2018.03.16 13:42
    과오가 잊혀지길 기다리면 다행인데 빨준표가 가끔씩 멍청한짓해줘서 ㅋㅋㅋㅋ 이번 5당대표 청와대 오찬할때도 혼자 땡깡쓰는거보니까 유치해가지고 초딩인줄 맨날 제1야당대표의 대우를 해달라면서 하는짓은 동네 초딩같은 대통령이랑 당대표들걸어가는데
    같은편끼리 가세요하면서 지혼자 뒤에서 걸어오고 그걸또 그당에서 기자회견열어서 자기 당대표 왕따시켰다고 대우를안해주니 하면서
    기자회견하고 ㅋㅋㅋㅋㅋ가짜뉴스들고나오질않나 빨준표는 x맨인듯
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    11 2018.03.16 17:04
    다들 마치 민주당은 안그랬다는듯이 말하네.
    이명박근혜때 민주당이 주구장창 네거티브만 일삼아서 사람들은 피로해하고 지지는 못받아서 얼마나 답답했는데..
    지금까지 야당들은 대부분이 그런식이었어. 지금만 그런게 아니라. 마치 민주당은 계속 비전제시를 잘 해온것처럼 다들 말하네.
    지금 정권잡고 잘 해나가는 것도 그들이 비전제시를 잘해서 그렇게 된게 아니라, 이명박근혜가 똥짓해서 얻은 정권이야. 물론 지금은 무난하게 잘 해나간다고 생각하지만.
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    8888 2018.03.16 17:22
    무엇에 대해서 네거티브냐가 다르겠지.
    물론 반대쪽에서는 저것들 무조건 네거티브라고 생각하지만 지금 돌이켜보면 반대해야할것들은 무조건 반대했고
    서로 타협본것은 타협은 보려고 노력은 햇어
    지금처럼 자국당처럼 전부 반대 비난은 하지않았는데
    그거 구별 못한다면 곗혹 말해도 너때도 그랬어 너때도 네거티브했잖아 하는거야
    국민의당으로 갈라지고 나서 오히려 더불어가 총선 이겼잖아 / 그거 박근혜 터지기 전이였는데
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    0000 2018.03.16 17:37
    보수와 진보는 정과 동 입니다 보수는 기득권을 지키는 세력이고 진보는 기득권을 얻고자 하는 세력이라는 것 즉 보수는 멈춰 서있을려고 하고 진보는 움직이려 하는데 진보가 기득권을 가지게 되어 멈춰서려고 하면 보수가 되는 것이고 그러면 새로운 진보세력이 나오게 되어 있죠 보수의 대표적인 무기는 안정이고 진보의 대표적인 무기는 정의 이므로 대부분 완벽한 사람은 없기 때문에 진보세력이 보수의 도덕성 공격에 취약한 상황이 만들어지고 무너지는 특징이 있습니다 보수가 무너지는 시기는 정말 더이상 썩을 수 없을 정도가 되야만 나타 난다는 것을 역사가 보여주고 있으며 대부분의 사람들은 정치인이 만들어 내는 허울에 속아 자기가 보수라고 생각하지만 실은 대부분 자기가 왜 보수인지도 모름
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    2018.03.16 22:35
    보수는 현상유지
    진보는 변화추구

    여당이든 야당이든 지들이 보수 진보라고 아가리 털어서 보수 진보인게 아니고
    어떤 행동을 하고 있느냐를 잘 봐야겠지
    너무나 잘 돌아가고 있는 제도를 굳이 트집잡아 뭉개려는 자를 조심하고
    다들 답답하다고 느끼지만 잘 안 바뀌고 있는 제도를 고치려는 자를 응원해야겠지

    어떤 이념을 갖고 있느냐...는 개한민국 수준에서는 볼 필요 없음
    그런건 고대 그리스에서도 안 통했음
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    5355 2018.03.16 23:43
    이명박근혜보다 똥을 싼게 대중무현이다 그당시 유행어가 이게 다 노무현 때문이다 라는 것을 잊었는지?
    친인척 비리가 제일 많은 정권이 언제인지 한번 찾아보고 스탠스 잡자
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    ㅇㅈ 2018.03.17 07:14
    친인척 비리 젤 많은게 mb인가?
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    5355 2018.03.17 10:04
    DJ 지 한번 차분하게 검색해봐
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    ㅉㅉㅉ 2018.03.17 15:28
    더 검색해보고 역대 대통령중에 이명박 반근혜 만큼 비리많고 나라 망가트리려는 놈들 없엇음
    ㅉㅉㅉㅉ
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    ㅇㅇ 2018.03.17 22:55
    전두환 쓸라했는데 가만 생각해보면 전두환때는 범죄와의 전쟁 88서울올림픽이라도 했지
    이명박근혜때는 죄다 비리만 있었고 진짜 업적이란게 없어ㄷㄷ
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    ㅇㅋㅇㅋㅇㅂㄹ 2018.03.18 10:28
    보수라고 부르기도 민망한 빨간당에서 뭐 배울게 있었겠냐

    범죄나 배우고.. 회피, 침묵, 화제전환 이런거나 배웠겠지..

    아니면 철판깔기 혹은 되레 무논리로 들이대기 이런거 하겠지..

    맨 처음 티비나올때나 하버드생에 유망주였지..

    이제는.. never..
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