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    bebeto 2024.02.25 13:06
    일이 많으면 병원이 간호사랑 의사를 더 뽑아야하는거지

    노예인 노동자끼리 싸우면서 이게 니탓이니 하는게 웃김
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    가조비 2024.02.25 14:35
    어찌보면 병원 내에서의 갑질이지.. 의사가 할 일을 왜 간호사들한테 떠 넘기는거야?
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    bebeto 2024.02.25 13:06
    일이 많으면 병원이 간호사랑 의사를 더 뽑아야하는거지

    노예인 노동자끼리 싸우면서 이게 니탓이니 하는게 웃김
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    가조비 2024.02.25 14:35
    어찌보면 병원 내에서의 갑질이지.. 의사가 할 일을 왜 간호사들한테 떠 넘기는거야?
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    말을말자 2024.02.25 15:56
    의사가 빡대가리인게 아니고 의사가 100개중에 99개 챙겨서 오더 내면 간호사가 더블체크해서 하나정도 거르는거임.. 인턴때부터 하던 얘긴데 간호사들은 참 자기가 보는 게 의사 잡의 전부인 줄 안다니까.... 의사가 팽팽 놀면서 간호사한테 저거 귀찮아서 하라고 떠넘기냐? 응급실 외래 수술방 병동 중환자실 초음파실 다 커버하고 다른과 협진 내고 안좋은환자 붙어서 보고 그와중에 공부해서 환자한테 적용해야 하는데다 논문까지 챙겨야 하니 도저히 변비약까지 챙길 캐파가 안나오는거임. 물론 환자한텐 내 변비약이 제일 중요하고 간호사도 그걸로 달달볶일 수 있다는 건 이해함. 중요한건 단순히 변비약 정도가 아니라 더 중요한 상황에서도 이런 일들이 생길 수 있기 때문에, 그리고 의사도 간호사도 사람이기 때문에 당연히 놓칠 수 있기 때문에 진짜 문제가 심각한거임. 환자들은 몰라도 대학병원 의사 간호사들은 다 안다, 환자 아주 아슬아슬하게 보고 있다는거, 언제 뭐 사고나도 이상하지 않다는거. 이건 처방내는 의사 하나에 딸린 환자가 너무 많아서 도저히 감당이 안되기 때문에 생기는 문제고, (간호사도 마찬가지) 이게 의사 하나의 문제가 아니라 환자가 손해볼 수 있는 시스템의 문제니 올바른 방향으로 가자고 의사 간호사 더 고용할 수 있게 수가개선하자고 시발 몇번 말해야 알아들을지. 돈 적게내고 질좋은 의료 서비스를 받을 수는 없음. 지금이 정말 한계임..
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    가조비 2024.02.25 20:29
    @말을말자
    요약하면 떠 넘기는게 아니라 현재 의사 인력 수 대비 환자가 많아 하나하나 챙기기 힘들고 놓칠 수 있는 부분을 간호사가 매꾸고 있다.. 로 보이네요. 그럼 의사 간호사 수가 늘어나면 해결이 되는건데 거기에 수가 개선은 왜 필요한건가요?
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    말을말자 2024.02.26 03:31
    @가조비
    병원에서 의사 간호사를 고용해 줘야 의미가 있죠. 레스토랑=병원, 양식조리사=의사, 양식조리사 자격증 엄청 늘린다고 레스토랑에서 손해감수하소 쉐프 엄청 고용해서 개별 레스토랑 쉐프의 일이 줄어듭니까
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    말을말자 2024.02.26 03:39
    @말을말자
    혹시 모르실까봐 말씀드리면 우리나라 의료수가는 의료 원가의 70프로정도로 책정되어 있고 특히 필수의료부문은 그 수가문제때문에 대학병원에서도 진료 볼수록 적자보는 분야에요.

    그래서 필수의료인력(예를 들면 흉부외과, 뇌보는 신경외과, 분만보는 산부인과, 신생아중환자실 보는 소아과, 호흡기내과, 중환자의학 등등) 채용을 많이 안하는거고(그 진료 부문을 확장하고 싶지 않은거죠, 채용할 전문의가 없어서가 아니라요), 그러다보니 대학병원에 고용된 필수의료과 의사들이 수요에 비해 인력이 적다보니 병원에서 몸갈려나가는거고, 병원에 고용 안된 필수의료과 의사들이 과 특성상 대학병원 나가서 할수 있는게 없으니까 미용 개원하고 365의원 하고 통증 배워 개원하는 거고 그 꼬라지를 본 전공의들이 아 저과는 안되겠구나 하고 선택을 안하는 겁니다.
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    가조비 2024.02.26 08:24
    @말을말자
    저도 필수 의료인력에 대한 세부적인 정책적 지원이 필요하다고 생각합니다.
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    가조비 2024.02.26 08:21
    @말을말자
    당장은 그럴 수 있겠죠. 공급이 제한적이니까요. 근데 공급이 풀리면 자연스럽게 공급가가 낮춰지며 고용율이 높아지지 않을까요? 이게 현재 전공의들이 필사적으로 반대하는 이유이기도 하구요.
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    얼타 2024.02.25 21:01
    @말을말자
    ㅋㅋㅋㅋ 의사임 ? 진짜 방구석 천룡인이네 아니 의사가 최종 책임자가 되야지 왜 간호사한테 더블체크해서 책임을 넘김?
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    말을말자 2024.02.26 03:28
    @얼타
    최종 책임은 당연히 의사가 지는거임. 오더 체크가 아니라 그냥 간호사 단독으로 한 행동도 심지어 병원에서 환자가 낙상사고가 나도 의사 책임임. 심지어 의사 책임이 없는데도 환자가 잘못되면 의사가 위로금 명목으로 변상해야함. 천룡인같은 소리 하네..

    그리고 천룡인 소리 왜 하는 줄 알 것 같아서 한마디 덧붙이자면, 의사 협회는 아주 예전부터 정부에 의사 면허 관리 권한을 달라고 요청해왔음. 성범죄자, 대리 수술하는 의사들 자정작용으로 의사들이 자체적으로 면허 관리 할 수 있게 해달라고. 그거 안준게 정부고, 일부 그 미친 의사들 그냥 방치해놓은것도 정부임.
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    얼타 2024.02.26 13:12
    @말을말자

    전부다 그렇다고 생각은 안하지만 대부분 의사들이 그렇게 보이기 때문에 말하는거임

    1.저 글과 같이 대리처방 심지어 대리수술 이것만 보더라도 얼마나 책임 안지고 일하는지 보임
    간호사가 크로스 체크를 하더라도 의사가 최종 컨펌 하고 내려가는거지 일을 거꾸로 하고 있음 글 내용만 봐도 비번 알려주고
    간호사가 대리처방 ㅋㅋ 인력이 부족하다고 하지만 인력 늘어도 저 시스템은 조지지 않는 이상 그대로일거 같은데요?

    2.결정적으로 최근 이슈 되고 있는 의사 증원 반대로 파업 선언 = 결국 자기 밥값 떨어뜨리기 싫어서 파업 하는거 아님?
    공급수를 늘이겠다라는데 어차피 돈벌려고 의사하는 대부분인 마당에 결국 자기들 단가 떨어뜨리기 싫어서
    국민 목숨 담보로 협박질 하는 꼬라지가 결국 현대차 같은 귀족노조같은 놈들이랑 다를게 없음 준비가 안된 무자비한
    증원은 나도 반대 하지만 맨처음에 200명씩 하겠다는것도 파업해서 반대한게 의사들 아님?

    3 성점죄자 대리수술 CCTV 설치 반대 = 결국 범죄를 저질러도 법적 처벌로 인한 피해를 안받겠다랑 다를게 없음. 이문제에서
    정부가 or 검새 판사들이 더 문제이기 때문이라는건 동의함, 하지만 거기에 결탁한 것도 같은 천룡인이라고 생각하는
    의사도 마찬가지 보여지고 특히 의사 협회도 이번 하는 꼴 보면 자정작용? 더 견고히하면 견고히 했지
    대부분 협회가 그렇듯이 검새들이랑 똑같이 썩어들어갈게 뻔함

    하지만 필수의료부분에 지원이 더 필요하다라는건 동의함 그와 반대로 이런것들도 칼질해야하고 미용이나 이런 부분에
    간호사나 다른 사람도 할수 있는데 의사만 독점으로 하게 하는것도 마찬가지로 필요

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    버서커 2024.02.25 16:09
    여시라는 글 보고 바로 내림
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    ㅎㅎ 2024.02.25 20:09
    그렇구나 그럼 간호대 정원도 늘리면 되겠네?
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